Kommentare zu: Die Wahrnehmung von HSV-Fans in der Öffentlichkeit https://nurdertim.de/?p=1615 Wed, 26 Nov 2014 16:26:13 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v= Von: @herzi https://nurdertim.de/?p=1615#comment-3772 @herzi Tue, 19 Aug 2014 13:33:15 +0000 https://nurdertim.de/?p=1615#comment-3772

Wie sehen andere HSVer das?

Zur Sache mit den Aufklebern „St. Pauli Fans gegen Rechts“. Solche habe ich auch schon in blau mit HSV-Motiv gesehen. Mit so einem Aufkleber „HSV-Fans gegen Rechts“ ganz gezielt nur das „St. Pauli“ überkleben. :-)

]]>
Von: nedfuller https://nurdertim.de/?p=1615#comment-3755 nedfuller Mon, 18 Aug 2014 20:16:51 +0000 https://nurdertim.de/?p=1615#comment-3755 Auch schön, daß keiner auf die Aussage von Tim eingeht, sondern auf den Fußball verweist. Herrlich ]]> Von: nedfuller https://nurdertim.de/?p=1615#comment-3753 nedfuller Mon, 18 Aug 2014 20:09:38 +0000 https://nurdertim.de/?p=1615#comment-3753 Aber, aber lieber Tim… Du kannst dich doch nicht gegen Trends wehren.
Immerhin steht dir der politischste Verein der Welt gegenüber. Da geht man nur mit einer bestimmten Einstellung zum großen Ganzen hin.. Also mal locker durchatmen und die Fans ignorieren.

Ich mußte mich in den 90ern als Nazi beschimpfen lassen, weil ich HSV Fan bin. Und ich will gar nicht erzählen, was ich mir in Blogs anhören mußte, als ich die noch kommentiert und gelesen habe…

Nuff said

]]>
Von: Jonny Jonas https://nurdertim.de/?p=1615#comment-3748 Jonny Jonas Mon, 18 Aug 2014 14:28:49 +0000 https://nurdertim.de/?p=1615#comment-3748 Als St.Pauli Fan gebe ich dir grundsätzlich Recht. Ich habe gute Freunde, die HSV-Fans sind und ganz klar Position beziehen, wenn es um Rassismus etc. Rivalität gibt es für mich auch. Sie spielt für mich als nicht-Hamburger aber eine eher untergeordnete Rolle. Aufkleber, Klamotten, Schmähgesänge? Was solls? Ich nehme das nicht so ernst, solange es nicht völlig unter die Gürtellinie geht bzw. zur Gewalt aufruft, rassistisch ist etc. Das meiste finde ich witzig und vieles originell. Vom HSV finde ich den Krumelmonster-Aufkleber (Braum-weiße Kekse vernasche ich oder so) am besten. Mal ehrlich ein bisschen sticheln und abspacken darf sein. Humor und “über such selbst lachen können” hilft da ungemein. Verbissen Rivalen beider Seiten gehen mir auf die Nerven. Ein Kumpel brachte es kürzlich auf den Punkt: 90Minuten kann man sich ja alles mögliche an den Kopf werfen (im übertragenden Sinne) aber dann muss auch gut sein.

In diesem Sinne

Jonny Jonas

]]>
Von: xxlhonk https://nurdertim.de/?p=1615#comment-3746 xxlhonk Mon, 18 Aug 2014 14:02:30 +0000 https://nurdertim.de/?p=1615#comment-3746 Schön.
Also die Diskussion die hier gerade entsteht.
Jungs, kommt mal runter. Es ist Fußball. Und sonst nichts.
Wenn man das alles immer weiter künstlich erhöht, tut ihr genau das, was ihr angeblich nicht wollt: Ihr entfernt euch vom Fußball.
Wie sagte Herberger?
Was zählt ist auf dem Platz.
Und da ist die Nummer dann auch richtig und gut aufgehoben.
Ich finde auch, dass es gut tut, wenn man gegen einen “Gegner” spielt, den man “ernster nehmen” will, weil Derby und so. Dafür gibt es dieses Derbys. Und zum Abkühlen kommen dann Hoffenheim, Wolfsburg und beim FCSTP eben Aalen und Sandhausen in die Stadien.
Die Mischung aus beiderlei Spielen macht es.
Aber sich wegen Fußball ernsthaft in die Haare zu bekommen, ist fast so dämlich, wie sich wegen des Glaubens gegenseitig umzubringen.
Nein, keine der beiden Seiten hat ein Alleinstellungsmerkmal. Keine der beiden Seiten ist die 100%ig bessere.
Das gilt übrigens im Fußball wie im “Krieg”.
Es ist eher eine Frage des Glaubens, der eigenen Erlebnisse und des eigenen Geschmacks. Und der ist, genau wie das Leben, zum Glück sehr individuell.
Und ja, man darf den anderen doof finden. Und ja, man darf sich bashen und besonders über Siege gegen den Anderen freuen. Nein, man muss es, denn sonst würden Derbys ja keinen Sinn machen.
Aber weder Gewalt, noch irgendwelche (politischen, menschenverachtenden etc) Beleidigungen sind auch nur ansatzweise durch “Wir sind besser als ihr” gerechtfertigt.
Jede/-r macht das was sie/er meint zu machen und jede/-r macht es hfftl. so gut wie sie/er kann. Und alle haben sich dafür Respekt verdient.
Wenn es im Fußball aber nur noch um Häme und Diffamierungen gehen soll, dann ist das nicht mehr meins. Dann ist das Mist und hat mit Sport oder gar Sportgeist nichts mehr zu tun.

Und ja, in jeder Ecke sitzen in jedem Stadion immer ein paar Volldeppen. Mal mehr (quantitaiv), mal weniger, aber Deppen. Und denen sollten wir keinerlei Spielraum geben sich zu produzieren.
Rechte Aufkleber gehören abgerissen. Und wer meint alle Linken sein beim FCSTP daheim, irrt sich genauso, wie in der Meinung, dass es die rechten Vollidioten nur im Volkspark gäbe.
Und eines ist auch klar: Je mehr ihr daraus macht, desto mehr verhärten sich die Fronten und desto weniger gehen die Menschen aufeinander zu. Und desto mehr drivten die Meinungen auseinander. Und am Ende weiß kaum einer noch warum.

Ja, ich kann alle verstehen, die sich einen Abstieg des HSV gewünscht haben. und seien wir ehrlich: Der Verein hat auch (fast) alles dafür getan es euch allen diesen gefallen zu tun. Am Ende haben es ein paar vierblättrige Kleeblätter nicht zu Ende gebracht. Und so sind wir auch dieses Jahr da, wo wir sind. In der 1ten Liga.
Und wer weiß, vielleicht schafft ihr es ja bald mal wieder für ein (wahrscheinlich kurzes) Gastspiel in die erste Liga. ich fände das sehr cool, denn Hamburg kann ein Derby ab. Ein echtes.

Und jetzt seht zu, dass ihr gemeinsam den gewaltbereiten und anderen Idioten die Stirn bietet, die es immer noch zu oft in den Stadien auf allen Seiten der Kurven gibt.

]]>
Von: Josh https://nurdertim.de/?p=1615#comment-3745 Josh Mon, 18 Aug 2014 13:56:55 +0000 https://nurdertim.de/?p=1615#comment-3745 Also ich kann größtenteils nur über die Situation in Kiel und Umland berichten, aber da kommt es mir so vor, dass sich der Gedanke stark breit gemacht hat, als St. Pauli ihr Aufstiegsjahr hatten. Diese Phase wo ganz Deutschland gefühlt plötzlich mit dem Totenkopf auf dem Pulli und T-Shirt rumgelaufen ist. Grade bei den jüngeren (u23) fällt es mir auf, dass viele den Eindruck haben, dass der HSV eher rechte Fans hat, da St. Pauli ja linksorientierte Fans hat. Das ist halt ein großer Irrglaube, der sich durch die Rivalität breitgemacht hat, bei Leuten die sich nicht näher mit dem HSV beschäftigen. Klar gibt es ein paar rechte Idioten, die gibt es aber sogut wie überall und sind zum Glück eher die Minderheit.

Wie gesagt ich denke durch die Rivalität entsteht der Eindruck, dass einer der HSV mehr rechte Fans hat, da Pauli ja sogut wie nur linke Fans hat. Bei St. Pauli kommt ja noch hinzu, dass sie wie kein zweiter Verein ihre Einstellung nach draußen tragen. Banner,Fahnen,Sticker und was es sonst noch alles gibt. Überall ist zu sehen das St. Pauli gegen rechts ist. Beim HSV wird es halt nicht so extrem betrieben, weswegen die Warhnehmung eventuell eine andere ist. Das mit dem Stickervergleich war schon ein gutes Beispiel dafür. Das ist halt quasi der Totschlag-Argument-Sticker. Der bleibt da halt kleben und wenn drunter ein HSV Aufkleber ist, erweckt es bei dem ein oder anderen auch wieder den Eindruck, der Sticker vom HSV wäre mit einer rechten Botschaft oder ähnliches.

Ich denke nicht, dass es überempfindlich ist sich über so etwas Gedanken zu machen. Ich finde es sogar sehr gut. Es mögen vielleicht nur vereinzelt Leute sein die so denken, aber diese tragen es halt weiter. So entstehen falsche Eindrücke womit andere wiederrum zu kämpfen haben. Niemand sollte sich in seinen Bekanntenkreis irgendwie dafür rechtfertigen müssen, dass er HSV Fan ist, nur weil es Leute gibt die den Eindruck haben der HSV hätte ein großes Problem mit Rechten.

]]>
Von: Curi0us https://nurdertim.de/?p=1615#comment-3744 Curi0us Mon, 18 Aug 2014 13:42:19 +0000 https://nurdertim.de/?p=1615#comment-3744 Moin,

Puh, ich finde Du ziehst Dich da ein bisschen in die Mimimikeinermaguns-Ecke zurück um dann rumzumeutern. Ich würde da doch deutlich mehr differenzieren.

Als “Stadtteil-Fan” kenn ich ja naturgemäß eher die andere Perspektive, aber die wolltest Du ja hören.

1. Es wird und wurde durchaus wahrgenommen – und teils auch mit viel Respekt beobachtet – was sich politisch positives bei Euch tut und getan hat (mir persönlich fällt da vor allem der Support in der Refugees-Frage ein). Es ist vielen aus “unserem” Lager auch bekannt und bewusst dass der Idiotenanteil bei Euch deutlich anders ist, als in den 80ern.
(genauso, wie viele bei uns wissen, wie viele Idioten bei uns im Stadion stehen).

Das ist schön und erfreulich, aber “mein Verein” werdet Ihr damit trotzdem nicht.

Dass “die Presse” seit Jahren vom “Freudenhaus der Liga” und den “lustigen Party-Paulis” schreibt ist übrigens alles, aber nix, was “wir” uns so wünschen. Aber Klischees ziehen halt.

2. Trotzdem – persönliche Erfahrung – gibt es da eben diese Erfahrungen und Begegnungen mit den Klischeebratzen (eher nicht so bunt im Kopp) aus Eurem Lager. Und NATÜRLICH nehme ich die anders wahr, als die Begegnungen mit den Bratzen aus unserem Lager. Schlicht weil unsere Bratzen mir zwar auf den Eimer gehen, aber die sich in der Regel nicht wegen meiner Fanklamotten oder Vereinswahl in geifernde Aggressionen steigern.

Großer Spaß dann besonders, wenn man wie ich neulich in der U-Bahn sitzt, gegenüber einer der Kandidaten “bunt ist das neue scheiße” mit ‘nem FCK STP-Shirt, der die ganze Zeit seinen Kumpel volltextet, wie geil es sei “Paulis zu hauen” und “das mit der U-Haft, Digger, das war voll okay”.

Was hab ich mich wohlgefühlt. Und das passiert immer mal wieder. Im Alltag. Nicht an Spieltagen.

3. Stichwort Fanklamotten: Anti-FCSP-Aufkleber sehe ich auch weniger als Anti-HSV-Aufkleber. Dafür gibt es subjektiv deutlich mehr Anti-FCSP-Klamotten bei Euch, als umgekehrt (mir fallen im Moment genau gar keine in Eure Richtung ein). Siehe oben: FCK STP, Kein Retter, Scheiß St. Pauli. Und Deutsche Wehrt Euch Shirts sehe ich auch ab und an noch.

Ich denke: Insgesamt achtet man jeweils mehr drauf. Weil es einen eben irgendwie “angreift”. Und daher nimmt man es vielleicht auch mehr wahr, wenn es sich gegen den eigenen Verein richtet.

4. Ich denke schon, dass die Wahrnehmung der Rivalität sich unterscheidet. Na klar. Wir sind nunmal “der Kleine”, und damit ist das glaube ich für viele aus unserem Lager was anderes, als für viele aus Eurem Lager. Inkl. “Abarbeiten” an Euch in irgendwelchen Liedern.

Wobei die Reaktionen auf das letzte Profiderby ja schon nahelegten, dass das Euch ziemlich nahe ging. Also so ganz unwesentlich ist das dann eben doch nicht.

5. Und noch was hinterhergeschobenes: Ihr habt – gerade letzte Saison – einfach auch unfassbar viel Popcorn-Material geliefert. Und ich fand es schon sehr… possierlich(?) dabei zuzusehen. Wo Du es komisch findest, dass “wir” Anti-HSV-Aufkleber haben, habe ich mich halt totgelacht, wie schlimm für Euch ein möglicher Abstieg gewesen wäre. Und das hat mir dann eben auch gezeigt, dass sich einige bei “Euch” primär über dieses Dino-Ding definieren, was ich so gar nicht nachvollziehen kann.

Und es wirkte eben teils so wie “das ist das einzige, was wir noch haben”.

Grüße
C.

]]>